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«100 bis 150 Spitäler würden genügen»


Kürzlich trat alt Bundesrat Pascal Couchepin an den Trendtagen Gesundheit in Luzern auf. Nach der Veranstaltung gewährte er dem Chefredaktor von «Heime und Spitäler» ein Interview. Im Gespräch äusserte sich der ehemalige Gesundheitsminister zu aktuellen Fragen rund um SwissDRG sowie über die Qualität der Schweizer Spitäler.



Interview: Christoph Hämmig

Welches sind aus Ihrer Sicht die positiven Seiten unseres teuren Gesundheitssystems?
Pascal Couchepin: Die Leistungen befinden sich auf einem sehr hohen Niveau und sie sind für alle gleichermassen zugänglich. Unser System ist gerecht und verlässlich, aber das hat seinen Preis. Ich persönlich bin mit dem medizinischen Angebot sehr zufrieden.

Pascal Couchepin: «Die Bedürfnisse in den Alters- und Pflegeheimen werden sich ändern.»

Wo orten Sie die grössten Baustellen?
Pascal Couchepin: Bei den Spitälern. Die SwissDRG stellt zwar einen Fortschritt dar, in einzelnen Fällen sind gewiss Aspekte noch zu wenig berücksichtigt. Es zeigt sich, dass es einfach Zeit braucht, bis alle Details zufriedenstellend und praxisorientiert geregelt werden können.

Wie lange braucht es, bis SwissDRG funktioniert?
Pascal Couchepin: Ich hoffe, dass sich das System in den nächsten fünf Jahren etabliert. Vielleicht gelingt es uns aber auch nie, Regulierungen zu finden, die allen Bedürfnissen gerecht werden...

Was würden Sie in unserem Gesundheitssystem ändern, wenn Sie auf nichts und niemanden Rücksicht nehmen müssten?
Pascal Couchepin: Ich würde die Zahl der Spitäler reduzieren und die Fallpauschale nach dem ursprünglichen Prinzip ausrichten. Das heisst konkret, dass ich für SwissDRG nur zwei bis drei unterschiedliche Tarife zulassen würde, die einheitlich für die ganze Schweiz gelten würden. Zu viele Tarife macht das System kompliziert. Und ich würde bei der Festlegung der Tarife den Krankenkassen mehr Freiheit gewähren: zum Beispiel höhere Franchisen, jedoch verbunden mit einer Vertragsdauer von fünf Jahren.

Sie erwähnten, dass Sie Spitäler schliessen würden. Wie viele?
Pascal Couchepin: Das ist eine heikle Frage. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir auch mit viel weniger Spitälern auskommen könnten.

Von 2012 bis 2014 ist die Zahl der Spitäler von 298 auf 289 gesunken. Wie viele davon wollen Sie noch schliessen?
Pascal Couchepin: 100 bis 150 Spitäler, also etwa die Hälfte der jetzigen Krankenhäuser, würden genügen. Natürlich kann niemand mit Bestimmtheit sagen, wie viele Spitäler die Schweiz effektiv braucht, auch ich nicht. Klar ist nur, dass es viel zu viele sind.

Wechseln wir zu den Altersinstitutionen: Wie beurteilen Sie das Niveau der Alters- und Pflegeheime?
Pascal Couchepin: Als sehr gut! Darum bin ich dafür, dass man das heutige System grundsätzlich nicht ändert, die Qualität stimmt. Das heisst aber nicht, dass es künftig nicht doch Anpassungen braucht. Die Bedürfnisse werden sich ändern und auch die zur Verfügung stehenden Mittel der älteren Personen. Wenn ich mir vorstelle, dass für mich – wenn ich einmal in einem Altersheim sein werde – Gelder aus der öffentlichen Hand investiert werden, erachte ich das als grotesk. 20 Prozent der Alten sind Millionäre, die für sich selbst aufkommen können.

Können Sie sich selbst vorstellen, den letzten Altersabschnitt in einem Altersheim zu verbringen?
Pascal Couchepin: (lacht) Das weiss ich noch nicht. Das Einzige, was ich sagen kann: Wenn die Zeit gekommen ist, möchte ich in meinem Bett sterben.


Heime und Spitäler Ausgabe 2 Mai 2016

EVENTS

biopartnertage

Hausmesse mit Marktständen

Datum: 14. September 2025

Ort: Brunegg (CH)

Careum Führungstagung

Fachveranstaltung zu aktuellen Themen und Trends in Management, Führung und Leadership

Datum: 17. September 2025

Ort: Olten (CH)

CMS Berlin

Internationale Leitmesse für Reinigung und Hygiene

Datum: 23.-26. September 2025

Ort: Berlin (D)

Rehacare

Internationale Fachmesse für Rehabilitation, Prävention, Inklusion und Pflege

Datum: 17.-20. September 2025

Ort: Düsseldorf (D)

HR-Forum HealthCare

Austausch über aktuelle Herausforderungen und Entwicklungen im Personalmanagement im Gesundheitsbereich

Datum: 25. September 2025

Ort: Zürich (CH)

Hey!Circle

Treffen für Neues rund um Früherkennung, Planung und Prozessoptimierung und zukunftsgerichtete Business Intelligence Lösungen

Datum: 30. September 2025

Ort: Zürich (CH)

Anuga

Weltweite Ernährungsmesse für Handel und Gastronomie/Ausser-Haus-Markt

Datum: 04.-08. Oktober 2025

Ort: Köln (D)

Blezinger Healthcare

Fachkonferenz – Das Spital der Zukunft

Datum: 23.-25. Oktober 2025

Ort: St. Gallen (CH)

Kommunikations-Summit

Fachveranstaltung, die sich auf die neuesten Trends, Herausforderungen und Best Practices im Bereich Kommunikation im Gesundheitswesen

Datum: 24. Oktober 2025

Ort: Zürich (CH)

Save AG - Fachtagung

Veranstaltung, die Fachwissen und praktische Einblicke zu spezifischen Themen im Bereich Sicherheit

Datum: 30. Oktober 2025

Ort: Zürich (CH)

A + A

Weltleitmesse für sicheres und gesundes Arbeiten

Datum: 04.-07. November 2025

Ort: Düsseldorf (D)

St. Galler Demenz-Kongress

Fachveranstaltung, die sich mit dem Thema Demenz auseinandersetzt

Datum: 12. November 2025

Ort: St.Gallen (CH)

igeho

Internationale Fachmesse für Hotellerie, Gastronomie, Take-away und Care-Institutionen in der Schweiz

Datum: 15.-19. November 2025

Ort: Basel (CH)

SVG-Symposium

Branchentag für die Spital-, Heim- und Gemeinschaftsgastronomie in der Schweiz

Datum: 17. November 2025

Ort: Zürich (CH)

Swiss Nurse Leaders

Kongress im Bereich Leadership und Management in der Pflege

Datum: 21. November 2025

Ort: Bern (CH)

Bitkom Digital Health Conference

Konferenz für die Chancen und Herausforderungen der Digitalisierung im Gesundheitswesen

Datum: 25. November 2025

Ort: Berlin (D)

maintenance Schweiz

Schweizer Fachmesse für industrielle Instandhaltung und Facility Management

Datum: 26.-27. November 2025

Ort: Zürich (CH)

Heimtextil

Weltweit führende Fachmesse für Wohn- und Objekttextilien

Datum: 13.-16. Januar 2026

Ort: Frankfurt am Main (D)

Swissbau

Fachmesse der Schweizer Bau- und Immobilienwirtschaft

Datum: 20.-23. Januar 2026

Ort: Basel (CH)

Empack Schweiz

Schweizer Fachmesse für Verpackungslösungen und -technologien

Datum: 28.-29. Januar 2026

Ort: Bern (CH)

Logistics & Automation

Fachmesse für Intralogistik, Distribution, Transport und E-Logistik in der Schweiz

Datum: 28.-29. Januar 2026

Ort: Bern (CH)

Recyclingkongress

Kongress über aktuelle Entwicklungen, Innovationen und Herausforderungen im Bereich Recycling

Datum: 30. Januar 2026

Ort: Biel/online (CH)

Pro Sweets Cologne

Internationale Zuliefermesse für die Süßwaren- und Snackindustrie

Datum: 01.-04. Februar 2026

Ort: Köln (D)

CHEESEAFFAIR

Nationale Handelstage für Schweizer Käse

Datum: 02.-03. Februar 2026

Ort: Aarau (CH)

aqua pro

Schweizer Fachmesse für die Bereiche Trinkwasser, Abwasser und Gas

Datum: 04.-06. Februar 2026

Ort: Bulle (CH)

BioFach

Weltleitmesse für Bio-Lebensmittel

Datum: 10.-13. Februar 2026

Ort: Nürnberg (D)

Vivaness

Internationale Fachmesse für Naturkosmetik

Datum: 10.-13. Februar 2026

Ort: Nürnberg (D)

INTERNORGA

Leitmesse für Hotellerie, Gastronomie, Bäckereien und Konditoreien

Datum: 13.-17. März 2026

Ort: Hamburg (D)

FutureHealth Basel

Konferenz für die Zukunft des Gesundheitswesens in der Schweiz

Datum: 19. März 2026

Ort: Basel (CH)

Gastia

Ostschweizer Branchentreffpunkt der Gastronomie und Hotellerie

Datum: 22.-24. März 2026

Ort: St.Gallen (CH)

LogiMat

Internationale Fachmesse für Intralogistik

Datum: 24.-26. März 2026

Ort: Stuttgart (D)

HR Festival Europe

Messe für HR-Professionals in der Schweiz

Datum: 24.-25. März 2026

Ort: Zürich (CH)

Trendtage Gesundheit Luzern

Veranstaltung für aktuelle Trends und Perspektiven im Gesundheitswesen

Datum: 25.-26. März 2026

Ort: Luzern (CH)

Schoggifestival

Festival für nachhaltige und faire Schokoladenproduktion

Datum: 29. März 2026

Ort: Zürich (CH)

Techtextil

Internationale Leitmesse für technische Textilien und Vliesstoffe

Datum: 21.-24. April 2026

Ort: Frankfurt am Main (D)

Altenpflegemesse

Leitmesse für die Pflegewirtschaft

Datum: 21.-23. April 2026

Ort: Essen (D)

DMEA

Europas führende Messe für Digital Health

Datum: 21.-23. April 2026

Ort: Berlin (D)

Lebensmitteltag

Führende Schweizer Fachtagung für die Lebensmittelbranche

Datum: 23. April 2026

Ort: Luzern (CH)

PFLEGE PLUS

Fachmesse für den Pflegemarkt

Datum: 05.-07. Mai 2026

Ort: Stuttgart (D)

SBK Kongress

Kongress vom Berufsverband der diplomierten Pflegefachpersonen der Schweiz

Datum: 27.-28. Mai 2026

Ort: Bern (CH)

TUTTOFOOD

Internationale Fachmesse für die Lebensmittel- und Getränkeindustrie

Datum: 11.-14. Mai 2026

Ort: Mailand (I)

ArbeitsSicherheit Schweiz

Fachmesse für Arbeitssicherheit, Gesundheitsschutz und Gesundheitsförderung am Arbeitsplatz

Datum: 20.-21. Mai 2026

Ort: Zürich (CH)

HealthEXPO

Messe für die neuesten Entwicklungen und Trends in der Gesundheitsbranche

Datum: 30. Mai 2026

Ort: Basel (CH)

Careum Pflegesymposium

Plattform für den Wissensaustausch in der Pflegewelt

Datum: 09. Juni 2026

Ort: Aarau (CH)

Vorsorge-Symposium

Fachmesse 2. Säule sowie ein Vorsorge-Symposium

Datum: 10.-11. Juni 2026

Ort: Zürich (CH)

GS1 Excellence Days

Konferenz für Innovationen und Lösungen im Bereich der Standardisierung, Identifikation und Geschäftsprozesse

Datum: 18. Juni 2026

Ort: Bern (CH)

Blezinger Healthcare

Fachkonferenz - Das Pflegeheim der Zukunft

Datum: 25.-26. Juni 2026

Ort: Hasliberg (CH)

all about automation

Fachmesse für Industrieautomation

Datum: 26.-27. August 2026

Ort: Zürich (CH)

IN.STAND

Messe für Instandhaltung und Services

Datum: 15. bis 19. September 2026

Ort: Stuttgart (D)

SWISS SVG-Trophy

Schweizermeisterschaft der Spital-, Heim-, Gemeinschafts- und Systemgastronomie

Datum: 19. September 2026

Ort: Rothenburg (CH)

Chillventa

Weltleitmesse der Kältetechnik

Datum: 13.-15. Oktober 2026

Ort: Nürnberg (D)

ZAGG

Fachmesse für die Gastronomie- und Hotelleriebranche

Datum: 18.-21. Oktober 2026

Ort: Luzern (CH)

IFAS

Internationale Fachmesse für den Schweizer Gesundheitssektor

Datum: 20.-22. Oktober 2026

Ort: Zürich (CH)

Swiss Abilities

Fachmesse zur Förderung eines selbstbestimmten Lebens, Gleichstellung und Teilhabe von Menschen mit Behinderung

Datum: 12.-13. März 2027

Ort: Luzern (CH)

Anuga FoodTec

Internationale Zuliefermesse für die Lebensmittel- und Getränkeindustrie

Datum: 23.-26. März 2027

Ort: Köln (D)

Control

Internationale Fachmesse für Qualitätssicherung

Datum: 27.-30. April 2027

Ort: Stuttgart (D)

Texcare International

Weltweit führende Fachmesse für die Textilpflegebranche

Datum: 08.-11. November 2028

Ort: Frankfurt am Main (D)

JOBS

Dipl. Pflegefachperson HF
Datum: 12.09. 2025 Ort: Schweiz
Fachperson Gesundheit (a)
Datum: 12.09. 2025 Ort: Schweiz
LeiterIn ambulantes Rehazentrum (a)
Datum: 12.09. 2025 Ort: Schweiz
Stv. Leiter-in Neuropsychologin/Neuropsychologen
Stv. Leiter-in Neuropsychologin/Neuropsychologen
Datum: 12.09. 2025 Ort: Schweiz
Dipl. Pflegefachperson HF (a) als Stv. Abteilungsleitung in unserem Parkinson-Zentrum
Dipl. Pflegefachperson HF (a) als Stv. Abteilungsleitung in unserem Parkinson-Zentrum
Datum: 12.09. 2025 Ort: Schweiz

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